1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:20:41.05 ID:v8K/Mv8x0
よく言われてるけどどうなの?
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:26:39.09 ID:qUSdQUqi0
天皇賞→ジャパンカップや、ジャパンカップ→有馬記念の連戦もほとんどなくなったからな
日本のような超高速コースだと反動がきついんだろう
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:27:25.99 ID:v8K/Mv8x0
>>3
天皇賞→ジャパンカップは普通じゃねw
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:28:27.76 ID:Dlp3L/H20
間隔的には全然大した事ない
昔は中2週でルドルフすら負けて完全にタブー扱い
中3週になってスペが参戦したけど完敗でまだキツいってなって更に伸びた
そもそも今は2冠馬以外は春G1勝てなかった残念な馬達しか出ないから、
そこからJC目指すような強い馬殆ど居ないのよね
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:35:05.82 ID:lNaYVL4q0
>>5
翌年はサクラサニーオー、翌々年はラグビーボールが菊から中1週でJC走ってるけどどこが完全にタブー扱いなの?
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:40:50.86 ID:Dlp3L/H20
>>11
ルドルフの頃が中1週でスペが中2週だったな、1週間違えてた
まあその辺の積み重ねで菊の後は有馬ってローテが王道になってJRAがテコ入れしたのは確かよ
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:13:40.12 ID:c9htxQSF0
>>11
ルドルフはタフだったからローテをこなせたけど、
明らかにこの2頭の結果が
酷すぎたから感覚あけたんじゃないの?
サクラサニーオー→クラシック上位馬だったが、
ジャパンカップ、有馬と昨年のルドルフと
同ローテなのに惨敗
ラグビーボール→クラシック上位組で
3歳で高松宮記念を勝つほど
ジャパンカップも4着と大健闘だったが、
無理があって壊れてしまい引退
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:25:28.86 ID:2nXporTL0
>>52
それならその後も含めて配慮されたのであってルドルフで完全にタブー扱いになった訳じゃなくね?
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 18:05:17.10 ID:c9htxQSF0
>>58
そもそもジャパンカップは
菊花賞の後に行くようなレースじゃないしね
第1回~第3回までは菊花賞から行く日本馬はいなかったし
ルドルフは陣営がジャパンカップ初優勝に
拘って参戦したけど、ルドルフの強さは変わりがなかったからり
翌年クラシック上位組の
サクラサニーオーが参戦したが、惨敗
翌々年のサクラサニーオーを超える能力を持った
ラクビーボールも参戦したが壊れたしまった
ラグビーボールの引退が決定的になって
中2週に変えたんだろう
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 18:10:16.84 ID:qpURjZci0
>>5
ルドルフは中一週だぞ
133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 22:07:53.34 ID:uVxVIvDa0
>>5
ルドルフは中1週
ウイニングチケットとスペシャルウィークは中2週だった
中○週の数え方をちゃんと調べてみ?きっと間違えて覚えてるから
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:30:22.06 ID:cmyRjwHB0
>>1
まあ去年菊花賞からJCに行った馬が一頭もいなかった事を考えたら分かるんじゃない?
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:30:23.40 ID:fTS1Pfsd0
条件戦より低いレベルのレースで厳しいわけがない
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:32:00.12 ID:bDnAlK8S0
ルドルフの時はキツいどころじゃなかったけど、今はそうでもないだろ
ましてや低レベルの菊花賞を辛勝しただけのコントレイルとなればなおさら
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:33:00.95 ID:R7YjUtmj0
神戸新聞パスすればよかったな
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:34:17.33 ID:uQ+CiplW0
きつくはないと思うけど菊花賞→有馬記念の定番ルートと比べて少ないからキツいイメージがついてしまうんかな
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:35:30.60 ID:Cl+K+zxv0
菊花賞→JC連勝した馬が過去にいないんだから、やっぱりキツいんだろ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:37:08.88 ID:bIyijbJg0
秋華と同じ日に菊やればいいんだよ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:39:02.45 ID:X0yfyf8b0
>>13
日本の競馬は馬券売上至上主義だから番組がつまらないよな
凱旋門賞デーやブリーダーズカップデーみたいな複数路線G1目白押しが有馬・ホープフルを除いて同週すら無い
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:41:29.35 ID:c6KH5AGM0
>>16
凱旋門賞って現地売上20億円弱しかない不人気レースだからな
そんな番組有り難がるとかどうかしてる
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:43:53.97 ID:X0yfyf8b0
>>19
ブックメーカー合法な国と違法な日本で売上単純比較するバカもどうかしてるがな
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:45:04.36 ID:c6KH5AGM0
>>23
フランスはブックメーカー禁止だよ?
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:57:06.26 ID:DC7kBVnY0
>>23
無知アピールかよ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:37:33.34 ID:SIq3iOSK0
キツイよ
秋天→JCよりもきつい
菊花賞→JCのローテで連勝した馬はいないしね
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:38:55.11 ID:j2S8gROs0
菊でルメールにネッチョリとマークされ続けたしな
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:40:18.65 ID:R7YjUtmj0
キツいからJC負けたの言い訳はわかるが、それて大阪杯負けたまではならないだろ
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:41:44.78 ID:jXLkcEqm0
菊花賞勝つような馬はJCじゃなくて有馬行くからな普通は
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:42:31.99 ID:bDnAlK8S0
コントレイルは世代が弱かったから菊花賞勝てただけで他世代と走ったら中山じゃ勝てないもんな
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:43:09.11 ID:EVHWjWpT0
今の時代このクラスで血統的にも長距離適性のない馬が長距離に出る事自体三冠かかってるくらいしか理由としてない上にローテも昔より緩くなっているから、現代ではもはやこのローテはきついと言うよりやる事がおかしいレベルだろ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:47:03.75 ID:bDnAlK8S0
>>22 コントレイルは府中専だからそのおかしい選択をせざるを得なかっただけだもんな
ちゃんと強い3冠馬なら(馬主が知障だったルドルフの場合を除いて)菊→有馬行くよ
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:51:16.75 ID:l8urqi7P0
>>27
ルドルフのときはそもそもJCの価値が今と違うし
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:55:19.01 ID:aZxtAS7f0
>>27
アーモンドアイが有馬出ず引退だからだろ
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:01:17.84 ID:rrHtoNnx0
>>27
デアリングタクト陣営がイキったのに巻き込まれただけだぞ
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:02:17.75 ID:bDnAlK8S0
>>42 無視すればよかったよね
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:07:21.17 ID:rrHtoNnx0
>>46
まあその場合100%逃げた言われるからな
難しいとこよ
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:05:50.15 ID:9KWxSXK20
>>42
違うぞ
いっくんに有馬は絶対NGと言われたので年内休養かJCしか選択肢がなかった
無敗の三冠馬を年内休養とするわけにもいかないので仕方なくJCとなっただけ
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:45:08.48 ID:Drr1tQn20
きついだろ
大阪杯から宝塚記念も無理な虚弱体質だぞ
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:45:34.68 ID:evOBBbVK0
菊→有馬が有利過ぎるから相対的に不利に感じるだけ
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:47:23.56 ID:qwqgmiho0
開催場所と展開によるわな
阪神内回り2周だったら消耗も激しいし
淀開催でも序盤から淀みのない流れなら消耗もキツいが
スタートから2周目の3角頂上までチンタラ走って後は下り坂一気の展開なら消耗もたかが知れている
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:47:24.26 ID:nH7gcjRj0
長距離走ったら厳しいやろ
逆に天皇賞(春)勝利→宝塚記念勝利
菊花賞勝利→ジャパンカップ勝利
って最近いないやろ
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:47:58.30 ID:6ASLXJdW0
そもそも菊で勝ち負けできる馬がこのローテを選ぶ理由がないのよな
コントみたいに有馬は無理と陣営に断定されてない限りは
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:48:49.30 ID:YeK4bbsW0
天皇賞秋の後から前に移ってだいぶ楽になってる
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:49:03.04 ID:l8urqi7P0
昔と間隔が変わってるのを知らずに
ルドルフが鬼ローテと言われていたのと混同してるやついるよな
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:49:08.18 ID:rrHtoNnx0
三冠が狙える馬は菊花賞全力仕上げだからそらキツいわ
古馬は秋天ステップにしてJC本命が多いだろうし
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:56:28.65 ID:bIyijbJg0
ウイニングチケットさんは中々の3歳ローテしててそりゃ有馬人気裏切ってボロ負けするわとなる
疲れとったろ完全に
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 16:59:51.20 ID:9KWxSXK20
有馬を勝った菊花賞馬があれだけいるのに菊花賞とJCを連勝した馬は一頭もいない
この事実だけで十分
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:02:10.04 ID:LPvKCUUl0
>>40
それは分母の問題も無視できんわ
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 18:11:51.87 ID:+zSEp5u10
>>40
連勝のケースしか見ないのは何故
菊花賞→jcで順位上げて一着の馬はいるでしょ
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:02:11.83 ID:m0e7m29b0
3000m走って中3週~4週で次のG1なんてそりゃキツいだろ
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:12:14.47 ID:5GnAqgAZ0
ローズキングダム
神戸新聞杯1着→菊花賞2着→JC1着→有馬(2日前に疝痛で取消)
3歳秋はコントレイルより凄い件
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:16:58.06 ID:9KWxSXK20
>>51
有馬取り消しで休ませれば良いものを橋口が日経新春杯を使う愚行を犯してそこで馬が終わってしまったw
JC1着が繰り上がりだったことを見返したいという欲に溺れたのが悪かった
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:17:06.58 ID:c9htxQSF0
>>51
そのローズキングダムも
古馬はさっぱりだったからなぁ…
シルクジャスティスも
京都大賞典1着→菊花賞5着→ジャパンカップ5着→有馬記念1着
だったが、それ以降は未勝利
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 17:17:12.26 ID:LUj/3Brc0
菊から有馬がローテ的にいいからなー
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 19:31:23.29 ID:bP6Ef4Jz0
そもそも秋天→JCの連勝がアーモンドアイの前って何時だ?て感じだから
コントレイルのローテ自体は厳しくても勝ち馬も万全では無いのでは?
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 20:40:25.42 ID:v8K/Mv8x0
>>97
これ本当だよね
誰も触れてないけど
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 19:33:04.71 ID:GoM6T8+f0
2021 神戸新聞杯4着→JC3着 シャフリヤール(ダービー馬)
2017 神戸新聞杯1着→JC2着 レイデオロ(ダービー馬)
2014 天皇賞(秋)3着→JC9着 イスラボニータ(皐月賞馬)
2012 天皇賞(秋)2着→JC5着 フェノーメノ
2010 凱旋門賞7着→J3着 ヴィクトワールピサ(皐月賞馬)
2010 天皇賞(秋)2着→JC5着 ペルーサ
2010 神戸新聞杯2着→JC8着 エイシンフラッシュ(ダービー馬)
2008 天皇賞(秋)3着→JC2着 ディープスカイ(ダービー馬)
三歳牡馬は菊花賞うんぬんじゃなくて、神戸新聞杯から菊花賞回避してJCに行こうが、天皇賞(秋)を仮に勝って行こうが(シンボリクリスエス)かなり不利。
何頭のダービー馬が負けて来たよ。
むしろ現在の日程になってJCを勝った3歳牡馬2頭は、菊花賞→JCというローテを選択している。
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 20:31:50.03 ID:HqFMNDZp0
ディープインパクトでも負けるくらいハードローテ
123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 20:42:39.17 ID:v8K/Mv8x0
あとコントレイルは初古馬戦は有馬記念行こうが負けてたよ
陣営自ら有馬記念は苦手言ってるし
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 21:06:35.61 ID:/nMY+NPa0
無敗の3冠掛かってたしコントレイルに関しては特に厳しかったでしょ
ディープの時も有馬記念で間隔開けてもあれが精一杯だし
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/17(木) 22:21:14.58 ID:uPAf3NCF0
ダービー→天皇賞→有馬
エフフォーリアが正しいよな
菊花賞出るより天皇賞行くべき
211: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/18(金) 09:37:43.56 ID:vqI6Nea00
さすがに秋天→JCよりは菊花→JCの方が距離的にも間隔的にも条件の違い的にもきついでしょ
引用元:
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1645082441/